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Madelman y Figuras de Acción


PROYECTOS EN EQUIPO - Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste



Julio [ Lun 23 Feb, 2009 21:04 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
GUDERIAN escribió: [Ver Mensaje]
Por lo que me compete, me comprometi a hacer cabezas que no he podido ni puedo hacer en estos momentos, no se ni la cantidad ni exactamente a quien, pero no puedo hacerlas, lo siento.
Los que pagaron esas cabezas me comprometo a devolver el dinero o esperar a que pueda hacerlas, aunque en estos momentos no puedo decir cuando.
No tengo el horno pa bollos.
Pachi, ole tus huevos y los cojones para haber llevado esto palante, junto con los que habeis colaborado, ni el precio ni el trabajo del mismo esta pagado, y mucho menos merecen ningun reproche, pero en fin, hay gente pa to.


Yo y el Capi pedimos y pagamos cabezas, y señor Gude, cuando vos pueda y si no puede un abrazo y gracias por el esfuerzo que pa eso estamos en el mismo barco y creo que haciendo, lo mejor que se pueda, un grupo de amigos y no un grupo de gente que debe ni que deja de deber. Asi pues queda todo dicho por mi parte. Y viva Beau Geste ¿pa cuando montamos el diorama?


Julio [ Lun 23 Feb, 2009 21:05 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
PEDRO SANCHEZ BETRAN escribió: [Ver Mensaje]
prviron escribió: [Ver Mensaje]
PEdro leete los mensajes del foro que los minitutoriales los tienes aqui en el foro,con medidas y demas.


estare tonto..... , pero no encuentro como se hace la mochila, ni como hacer la tela del gorro blanco, ni como se pinta el casco del oficial y como se acaba.... y los cinturones

todo eso andesta? me podeis poner los hilos, chas gracias


Yo tampoco encuentro el de la mochila de los c... puto ordenata


ddt [ Mar 24 Feb, 2009 00:19 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Despues de leer todas las respuesta a mi mensaje inicial, voy a quedarme con la sensación de que no se escribir. He leido varias veces el mensaje tal cual está escrito por mi parte y no consigo encontrar las frases que se supone que he escrito. Estoy seguro de que si se vuelve a leer el mensaje con tranquilidad, relajación y sin prejuicios las cosas quedarán más claras.

prviron escribió: [Ver Mensaje]

Dime un numero de cuenta, donde ingresarte esta cantidad.


En ningún momento he reclamado ninguna cantidad de dinero. No he debido explicarlo con la claridad suficiente. Por más vueltas que le doy a mi mensaje, en ningún momento he pedido que nadie me envie ningún dinero por un trabajo al que me presenté como voluntario y al que yo no puse ningún precio. Repito que no he pedido que nadie me envíe ningún dinero. Si alguien ha leido eso en mi mensaje, le ruego que me diga donde he escrito esa frase.

Por tanto no voy a enviarte ningún número de cuenta. Gracias por el ofrecimiento, pero no es eso lo que solicitaba en mi mensaje.
Mi mensaje dice literalmente (palabra por palabra):

Citar:
En resumidas cuentas quiero que quede aclarado en publico que por mi parte no he recibido ningún dinero en relación con este proyecto desde su inicio hasta el día de hoy por ninguna de las marmitas que envié a prviron como coordinador-responsable.


Con tu mensaje, Pachi, por mi parte queda completamente aclarado y en publico que no he recibido ningún dinero por colaborar en la realización de piezas para los legionarios de este proyecto.

Hace unos días me llegan comentarios sobre las "ganancias" que he tenido con las piezas realizadas para este diorama. Y no me gustó nada que nadie pudiera pensar que he tenido alguna ganancia. Despues de buscar y buscar no he podido encontrar nada publicado en ningún sitio donde se explicaran las cuentas y lo que había pasado con el dinero que me afecta personalmente. Nunca, nunca, nunca, he sacado ni un solo duro de los foros madelman, de la realización de piezas clonadas o de la venta de las mismas. Me parece correcto que cualquiera pueda sacar un beneficio económico de su trabajo siempre que lo realice de manera honrada. Pero yo no lo he hecho nunca hasta el momento.

Solo he pedido que el responsable de todo el proyecto dejara claro publicamente que yo no he ganado ningún dinero con las piezas. Ni ahora ni antes ni nunca.

Gracias por explicarlo publicamente, Pachi.

Respecto a que tu pudieras haber sacado algún beneficio, tengo claro, clarísimo que no eres ese tipo de persona. Nunca hubiera pensado que nadie pudiera plantearse esa posibilidad. Estoy seguro que además de las cuentas que has hecho, aun te faltan sumar los gastos de envio de todos y cada uno de los legionarios. Y ahí todos sabemos que acaba gastandose más dinero del presupuestado.

Citar:

Quiero dejar una cosa bien clara,con respecto a que este proyecto se fraguo en madelmanhouse, de eso nada, este proyecto se fraguo en mi cabeza hace ya cosa de 6 años, y que yo fui proponiendo en las reuniones de la cabrera año tras año, desde mi primera cabrera alla por el 2005, y que en el 2007 se decidio hacer.Esto se empezo a realizar en madelmanhouse, y debido al cierre se continuo en AFL ahora llamado madelmanyfigurasdeaccion.
Y si este portal se hubiese cerrado, seguramente se hubiese seguido el proyecto en el de bricomadelmania u otro si lo hubiese.


Siento estar equivocado en la manera de comenzar el proyecto. Siendo como dices, tengo que darte la razón en que es tu proyecto personal. Mis disculpas si yo entendí lo contrario. Solo pretendía dejar constancia de donde se publicó el precio de cada pieza y desde donde se enviaron los mensajes confirmando el pago de cada uno de los que participaban pagando su parte.

Citar:

Antinio en referencia a lo que comentas del gallinero, que he puesto yo en algunos de mis mensajes en este foro, no se si te ha ofendido, si es asi te pido mis mas humildes disculpas, tal vez deberia de haber puesto otra definicion, pero me parecio algo sin importancia eso de denominarme a mi mismo gallina.
Pero te vuelvo a pedir disculpas si con ello te he ofendido, no era mi intencion ofender a nadie.


Disculpas aceptadas., caballero.

No me ofenden las palabras ni las frases. Lo que si me ofende es la manera de decirlo. Especialmente viniendo de tí, Pachi. Te recuerdo que lo considero mi propia casa.


Como dije en el primer mensaje, tengo muy buena memoria y recuerdo paso por paso lo que lograste hacer con tu esfuerzo para montar un diorama sobre Carentan. Me acuerdo perfectamente como disfruté como un niño pequeño, pero con muchos más medios que ningún niño pequeño, haciendo realidad a escala 1:10 una pequeña parte de Carentan. Como disfrutamos montando las casas, el suelo, las farolas y hasta el tendido electrico con esas perfectas reproducciones de paracaidistas alemanes y de americanos de la Easy. Y como "volaron por los aires" muchos de ellos. Para eso también tengo memoria. Lo cortés no quita lo valiente.


Por mi parte doy por aclarado el tema con la explicación que me proporcionas, Pachi.

También tengo que pedirte disculpas por haberte fallado con el tema de las cantimploras. Lo mismo les pido disculpas a Ampa (aun está perdida la cantimplora que modelaste y enviaste a mi casa) y a Madelalberto por el trabajo extra haciendose cargo de la clonación de estas.

Antonio.


ddt [ Mar 24 Feb, 2009 00:24 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
indialdaia escribió: [Ver Mensaje]
Como respuesta a nuestro querido amigo ddt, ...


Gracias por conservarme el adjetivo. Eres todo un caballero, Jesus. Si tuviera sombrero, me lo quitaría.

Citar:
Por lo tanto no me queda más que dar las gracias, a todos y cada uno de los maestros que han participado en la fabricación, clonación y pintura de las piezas del proyecto por su esfuerzo, trabajo y sacrificio, haciendolo extensivo tambíen a los que habiendose comprometido no lo cumplieron, que de esos tambíen los hay.


Gracias por acordarte de los que también hemos colaborado en lo posible en que se lleve a cabo este proyecto.

Y mis disculpas por no cumplir el 100 % de lo prometido.


Gerardo Carrasco Ortega [ Mar 24 Feb, 2009 05:41 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Julio escribió: [Ver Mensaje]
PEDRO SANCHEZ BETRAN escribió: [Ver Mensaje]
prviron escribió: [Ver Mensaje]
PEdro leete los mensajes del foro que los minitutoriales los tienes aqui en el foro,con medidas y demas.


estare tonto..... , pero no encuentro como se hace la mochila, ni como hacer la tela del gorro blanco, ni como se pinta el casco del oficial y como se acaba.... y los cinturones

todo eso andesta? me podeis poner los hilos, chas gracias


Yo tampoco encuentro el de la mochila de los c... puto ordenata


Amoaveniños ... Que lo teneis en el area de descargas de madelmanhouse ... Si alguien no lo encuentra, que me lo pida, se lo mando por privado o correo electronico.

Maestro Gude, lo primero es lo primero, animo y a las cabezas que les den. Un abrazo.


indialdaia [ Mar 24 Feb, 2009 08:18 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Antonio (ddt), siempre te he considerado y te considero un buen amigo, una persona sería y responsable y sobre todo un Caballero, me alegro de que el tema esté claro y sobre todo solucionado, que para eso estamos. El pedir disculpas es algo que te honra, aunque no tenias porque hacerlo, porque quien da lo que puede, no está obligado a más y para mí has cumplido al 100%, como siempre lo has hecho cuando has colaborado en estos proyectos. Otros sin embargo, no solo no han pedido disculpas (cosa que a estas alturas me hes completamente indiferente), sino que nisiquiera se han dignado a decir que no podian o no querían seguir con su colaboración. Pero bueno ya está todo pasado y de los errores se aprende.

Para cualquier cosa que necesites ya sabes que aquí tienes tu casa y seras siempre bienvenido.

Un abrazo.


Guillermo [ Mar 24 Feb, 2009 13:12 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Mu alegro de que todo este aclarado


fco y sus madelman [ Mar 24 Feb, 2009 17:32 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Guillermo escribió: [Ver Mensaje]
Mu alegro de que todo este aclarado

idem


Julio [ Mar 24 Feb, 2009 22:44 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Gerardo Carrasco Ortega escribió: [Ver Mensaje]
Julio escribió: [Ver Mensaje]
PEDRO SANCHEZ BETRAN escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="prviron" post="23599"]PEdro leete los mensajes del foro que los minitutoriales los tienes aqui en el foro,con medidas y demas.[/quote]

estare tonto..... , pero no encuentro como se hace la mochila, ni como hacer la tela del gorro blanco, ni como se pinta el casco del oficial y como se acaba.... y los cinturones

todo eso andesta? me podeis poner los hilos, chas gracias


Yo tampoco encuentro el de la mochila de los c... puto ordenata


Amoaveniños ... Que lo teneis en el area de descargas de madelmanhouse ... Si alguien no lo encuentra, que me lo pida, se lo mando por privado o correo electronico.

Maestro Gude, lo primero es lo primero, animo y a las cabezas que les den. Un abrazo.


Amigo Gerardo te agradeceria que si puedes me pases el tutorial de la puñetera mochila que no consigo encontrar. Gracias majo


ddt [ Mie 25 Feb, 2009 00:22 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
indialdaia escribió: [Ver Mensaje]
Antonio (ddt), siempre te he considerado y te considero un buen amigo, una persona sería y responsable y sobre todo un Caballero, me alegro de que el tema esté claro y sobre todo solucionado, que para eso estamos.


El tema que planteaba en mi mensaje está perfectamente aclarado para mi desde el momento en que Pachi contestó en este mismo hilo.

Citar:
El pedir disculpas es algo que te honra, aunque no tenias porque hacerlo, porque quien da lo que puede, no está obligado a más y para mí has cumplido al 100%, como siempre lo has hecho cuando has colaborado en estos proyectos.


En esto no estoy de acuerdo. Si me comprometí a hacer algo, creo que debo pedir disculpas por lo que no he hecho, sea por el motivo que sea. Soy así, que quieres que haga.

Citar:

Otros sin embargo, no solo no han pedido disculpas (cosa que a estas alturas me hes completamente indiferente), sino que nisiquiera se han dignado a decir que no podian o no querían seguir con su colaboración. Pero bueno ya está todo pasado y de los errores se aprende.


Por mi parte no me parece justo que se trate así a los que en un principio se comprometieron y finalmente, por un motivo o por otro no acabasen haciendo su parte.

Creo que se trata de varios casos, no de uno aislado y se nos puede olvidar utilizar el mismo rasero para valorar estas situaciones. Yo conozco alguno de esos casos, pero leyendo este mismo hilo he visto que hay otros casos en los que no se ha terminado el trabajo y de los que desconocía que hubiera algún motivo. Personalmente les aplico el mismo rasero a todos los que estando al principio de este proyecto, no han terminado su colaboración. Seguramente no conozco sus motivos, por lo cual no puedo juzgarlo sin escucharlos antes.

Citar:

Para cualquier cosa que necesites ya sabes que aquí tienes tu casa y seras siempre bienvenido.

Un abrazo.


Agradezco el ofrecimiento, pero despues de todas las cosas que he leido en este tema, no creo que pueda sentirme aquí como en mi casa.
Puedo visitar este portal donde hay gentes con las que comparto algunas cosas, especialmente unos buenos recuerdos, pero no voy a equivocarme pensando que seré bienvenido.




Sabía que había personas que me conocen personalmente y con las que he compartido afición, comidas, cenas, cervezas y en algunos casos largas conversaciones delante de una barra de bar o en una mesa que tenían ganas de decirme un par de cosas en el momento que les diera la menor oportunidad. Y se la he proporcionado.
Les agradezco su sinceridad al reprocharme todo lo que NO he dicho en mi primer mensaje, pero ellos estaban deseando leer. No he visto que nadie quiera rectificar lo que me ha contestado despues de leer mi anterior mensaje.

Pero lo que realmente me preocupa es que a raiz de un mensaje mio, firmado con mi nombre, Antonio, se aproveche para atacar a un buen amigo. No lo entiendo, pero es lo que hay.
En la primera ocasión que pueda verle tendré que darle un abrazo y pedirle disculpas por haber dado una oportunidad para que le pudieran atacar quienes tenían ganas de hacerlo.



Antonio.


GUDERIAN [ Mie 25 Feb, 2009 07:11 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
ddt escribió: [Ver Mensaje]
Despues de leer varios comentarios en este foro, en relación con los legionarior de Beau Geste, necesito que alguien haga una aclaración sobre todo el proyecto, antes de dejarlo zanjado.

Creo que ya todo el mundo tiene sus piezas. Por lo menos las piezas enviadas.

Suelo presumir de memoria. Lo que podría parecer una ventaja, a veces me crea problemas. Pero tengo memoria y me acuerdo de las cosas. Como es posible que algunos de los que han intervenido en todo este proceso de organización, clonación y reparto de piezas se estén olvidando de donde viene todo el proceso, quiero que se deje claro lo que se ha hecho con el dinero y a la vista de todo el que quiera leerlo

Como alguno de vosotros mismo dice, ya nada "os liga nada a antiguos gallineros"...

prviron escribió: [Ver Mensaje]
Por cierto tienes razon en que hoy voy a dormir como dice un compi del curro "COMO UN GATO CAPAO"

No veas el descanso que me ha quedado, cuando he salido de correos.

Ademas con esto ya no me liga nada mas a antiguos gallineros.



prviron escribió: [Ver Mensaje]
Carlos yo esos tutorialesno los tengo.

Creo que se quedaron en otro gallinero.

El de la bolsa de pan, quizas lo tenga indialdia.


... voy a tener que copiar aquí, lo que se escribió en Madelmanhouse (donde se inició este proyecto) para que podais leerlo. Si alguien quiere comprobarlo, el texto completo se encuentra en el portal del cual soy administrador junto a algunos amigos.


Copiado literalmente de www.madelmanhouse.com

prviron escribió: 
En vista de la cantidad de piezas a clonar y de las dimensiones que esta tomando esto, para dejar todo claro, hemos decidido poner precio (aunque sea casi simbolico) a las piezas necesarias para la confeccion del legionario, para que, los que desen clonar lo hagan dentro de sus posibilidades y puedan reponer el material empleado y parte de su tiempo.
Las piezas son las siguientes:
Uniformes legionarios.- 15 euros unidad
Kepi legionario.- 1 euro unidad
Cabeza (8 modelos).- 1 euro unidad
Juego cartucheras 3 piezas.- 1 euro
Juego de Cantimplora y marmita.- 1 euro
Hebilla y bayoneta (metal) .- 1 euro
Fusil .- 1 euro
Revolver .- 1 euro
Par de Botas.- 1 euro

Aclarar que las piezas se entregan sin pintar, el que desee que sus piezas se les entreguen pintadas añadir por pieza:
Cabeza .- 1 euro
Rifle .- 0,60 euro
Revolver.- 0,60 euro
Cantimplora y marmita.- 0,60 euro
Juego de cartucheras , van tintadas en su color (negro)
Las botas van tintadas en su colo (negro)
Hebillas y bayoneta en metal
Se abrira un hilo con las instrucciones de colocacion de insignias, botones, referneci¡as de color para el mango de la bayoneta y lo que estimeis oportuno, para que , el que lo desee, se pinte sus piezas y todo sea homegéneo.

Tambien queda el tema de los correajes,blosa o zurron,mochila y manta.Esto si nadie se ofrece a realizarlo tendremos que sopesar la idea de que se los haga cada uno, unque lo suyo seria que alguien lo realizara.Esto tambien saldria por 1 euro la unidad.

Por otro lado, los que deseen participar en el proceso de clonacion la lista es abierta y los precios son íntegros para los clonadores excepto un 25% del total que obtengan que sera entregado a los modeladores,a demas estos (los modeladores) no pagaran por las piezas que necesiten para sus figuras.

Todo el material y dinero, para centralizarlo sera recepcionado por mi, y enviado por zonas a los participantes, asi como el pago de las piezas a los clonadores o pintores (en su caso).
Por otro lado los originales son propiedad de suscreadores y las copias tienen como objetivo la creacion del diorama, por lo que rogamos que el que posteriormente quiera alguna de esas piezas pida permiso asu autor , y estas no formen parte del fondo del trapiche que tanto molesta a los que se dedican a esto.

Tambien decir que mañana hablare con la costurera y le comentare el tema de los uniformes,para ver si puede realizar los 125 o son demasiados.Tener en cuenta que esta persona no se dedica a esto de realizar uniformes de miniatura, y yo comprendere que me ponga un limite dado que yo en su momento hable con ella de unos 80 uniformes y ahora la cosa se ha disparado a unos 45 uniformes mas.

Tener tambien en cuenta que esto solo es para los legionarios, luego tendremos que mirar el tema de los arabes, que se realizara de la misma manera.





.


No fui yo el que puso precio. Tampoco he recibido ningún dinero por las piezas clonadas por mi parte. En principio me comprometí a clonar la marmita y la cantimplora. Al final las cantimploras las ha tenido que hacer Madelalberto, lo que tengo que agradecer.

En su momento pude leer a alguno de los compañeros que se encontraban entre los participantes en la realización de las piezas, que el dinero correspondiente a su trabajo sería mejor empleado en el momento de montar el diorama y reunirnos.

No veo que nadie esté por la labor de reunirse a montar el diorama. Tampoco he leido en ningún sitio lo que va a pasar con ese dinero pagado por las piezas y su parte correspondiente a los modeladores de las mismas y a los clonadores, aunque es posible que alguien lo dejara escrito en algún sitio y yo no lo he podido encontrar.

En resumidas cuentas quiero que quede aclarado en publico que por mi parte no he recibido ningún dinero en relación con este proyecto desde su inicio hasta el día de hoy por ninguna de las marmitas que envié a prviron como coordinador-responsable.

En el envio correspondiente a las piezas de mis legionarios, se adjuntaba la cantidad de dinero correspondiente a las piezas que inialmente se pagaron y que finalmente no se han hecho ni enviado.

Mis disculpas por tener que aguantar este texto tan largo, pero creía necesario que este tema quedara claro y zanjado.

Un saludo.

Antonio.


Antonio, disculpa, pero si analizas todas y cada una de la frases de contestacion de un hilo de la forma que lo has hecho, cada una siempre puede tener diferentes significados depende de quien lo lea, y TODO lo dicho en este hilo deriva de este mensaje tuyo, las palabras se pueden resumir en el sentimiento de o que te queda cuando terminas de escuchar algo, no se que sentimiento te queda despues de leer el tuyo, y mas casi viendo que esta escrito con mucho tacto y muy medido, pero la verdad, por mas que se adornen las frases, el fondo me sigue resultando el mismo.

Me apena, pero es lo que hay. Me parece haber salido de un pleno de ayuntamiento.

En fin, que como bien han comentado, este hilo debió haberse solucionado con una consulta privada o charla entre tu y pachi, si lo que pretendias era subsanar dudas, y no de la forma que lo has expuesto, es lo que pienso y que lo del gallinero, pues es algo que como no entiendo, ni comento, a mi tb se me mando un sms con ese mensaje, el cual no entendí, pero como ese, he leído muchos mas y prefiero no ser mal pensado y seguir pensando que mis amigos siguen siéndolo y no por temas de portales o de egos o sencillamente por destinos debamos esperar nada negativo de nadie.

Dales tb un abrazo de mi parte y creo que te puedo decir que de todos los que participan de este portal, y puedes seguir entrando, o saliendo de esta tu casa y la del que quiera cuando y como quiera porque lo que realmente importa es disfrutar, pero entre amigos y de una aficion.

Y por la parte que me toca, que tb me ha tocao, he pedido disculpas por lo de las cabezas, no puedo hacer mas que eso en este momento, a fecha de hoy de donde no hay no se puede sacar.


indialdaia [ Mie 25 Feb, 2009 07:16 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Antonio, tú mismo.

Un saludo.

Jesús


joyisa [ Mie 25 Feb, 2009 08:38 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
ddt escribió: [Ver Mensaje]


Pero lo que realmente me preocupa es que a raiz de un mensaje mio, firmado con mi nombre, Antonio, se aproveche para atacar a un buen amigo. No lo entiendo, pero es lo que hay.
En la primera ocasión que pueda verle tendré que darle un abrazo y pedirle disculpas por haber dado una oportunidad para que le pudieran atacar quienes tenían ganas de hacerlo.



Antonio.


Preguntale a ese buen amigo, si alquién le ha llamado por teléfono para dejarle clara una visión de todo lo que viene aconteciendo a raiz de determinados "sucesos", y preguntale sí se le ha dado una explicación, quiza demasiado dura, pero honesta, y en la honestidad no caben medias tintas.

Preguntale qué le dijo quién le llamo por teléfono y luego si quieres te lo aplicas a tí también. Preguntale todo aquello que le dijo alguién acerca de pisar charcos de barro y esperar que no te salpique y sobre todo preguntale qué le dijeron acerca del rencor. Pero preguntaselo a solas, sin interferencias.

Lo creas o no Antonio, por mi parte nunca he tenido nada personal contigo, pero el que se arrima a quién siembra también recoge parte de la cosecha.

De corazón Antonio, lo quieras creer o no, por mi parte te deseo lo mejor, se féliz.

PD.: Mis disculpas a todo el mundo por desvariar un tema de este foro, hacía el campo personal, lo siento de verás chicos, pero a veces se me hace muy, muy difícil estarme quieto en la fila 15. Resulta extraño pero a los cáfres también nos duelen cosas.


Gerardo Carrasco Ortega [ Mie 25 Feb, 2009 08:55 ]
Título del mensaje: Re: Una Aclaración Sobre Las Piezas De Beau Geste
Julio escribió: [Ver Mensaje]
Gerardo Carrasco Ortega escribió: [Ver Mensaje]
Julio escribió: [Ver Mensaje]
[quote user="PEDRO SANCHEZ BETRAN" post="23623"][quote user="prviron" post="23599"]PEdro leete los mensajes del foro que los minitutoriales los tienes aqui en el foro,con medidas y demas.[/quote]

estare tonto..... , pero no encuentro como se hace la mochila, ni como hacer la tela del gorro blanco, ni como se pinta el casco del oficial y como se acaba.... y los cinturones

todo eso andesta? me podeis poner los hilos, chas gracias :mrorange:[/quote]

Yo tampoco encuentro el de la mochila de los c... puto ordenata


Amoaveniños ... Que lo teneis en el area de descargas de madelmanhouse ... Si alguien no lo encuentra, que me lo pida, se lo mando por privado o correo electronico.

Maestro Gude, lo primero es lo primero, animo y a las cabezas que les den. Un abrazo.


Amigo Gerardo te agradeceria que si puedes me pases el tutorial de la puñetera mochila que no consigo encontrar. Gracias majo


Julio, mirate los MP en brico (que aqui no se añadir adjuntos).




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