Madelman y Figuras de Acción

No se si habréis reparado en el tema de las impresoras 4D.

El caso es que hace unas semanas un compañero de un instituto me comentó que entre el departamento de tecnología y el de dibujo, se habían hecho con una impresora, más bien con el kit de una impresora para montarla ellos mismos.
Me estuvo contando que esto podría ser una revolución como un día lo fueron los ordenadores y más tarde internet. Que aun está algo en mantillas pero que tiene resultados aceptables y que podría traer cambios comerciales y económicos y que unido al diseño por ordenador, podría venir una nueva época para los "artesanos" bien formados
Estas impresoras trabajan a base de diversos materiales, entre ellos plásticos y resinas de diferente dureza según sea el material a replicar.
Mi sorpresa vino cuando comentó que el kit , es decir la impresora desmontada costaba 400 euros y que ellos, la habían conseguido por 580 con una serie de extras...; además ya habían visto en internet diversos tutoriales para replicar los distintos componentes de la impresora, es decir, que su siguiente proyecto es dotar al instituto de impresoras replicadas. Está absolutamente convencido de que les saldrá.

Cuando flipé realmente es cuandoa yer me enseñó una ovejita tipo Dunkin exactamente igual, salvo por algún defecto ya que era una prueba y no estaban aun familiarizados con el uso...también me comentó que lo siguiente era una nave de Star Wars...

Creo que cuando esto se popularice, se acabaron los precios desorbitados de cualquier cosa, especialmente de esas piezas tan difíciles de encontrar de cualquier colección...imagino que sabréis por donde voy

Por lo que comentas, se debe tratar de las impresoras MDF de filamento. Éstas no serán las que hagan piezas indistinguibles de los originales, te lo aseguro Y no creo que mejoren, porque ya llevan unos cuantos años funcionando.

Una impresora 3D de calidad profesional difícilmente bajará de los 30.000 machacantes... y para lo que tú comentas, hace falta una máquina que "imprima" en los colores que tú quieres, o sea, que no haga falta pintar, y eso ni las de 30.000 lo hacen

Si sumamos que para hacer prototipos profesionales (o repros indistinguibles de piezas originales) lo ideal es "imprimir" en diferentes materiales (según la pieza -ergo, diferentes máquinas) para conseguir un conjunto satisfactorio, la cosa se va complicando.

Y esto es la parte final. La primera y más importante, el diseño de la pieza y su optimización para la máquina que vaya a "imprimirla", es lo más jodido y lo que tiene la curva de aprendizaje más elevada de todo el proceso.

esa tegnologia todavia esta en pañales en la unb ya la fabrican hace unos años y me parece que salia por 1500 o desmontada por alrededor de 1000 pero como ya e dicho me espero a que vajen y sean mejores yo para master ya me conformo a koeñing aver si sacas material de accesorios para massadas que tienes mercado ala espera so gorrion

Naturalmente, hoy por hoy, debe ser complicado. Estoy hablando de oídas...
Espero que esto se oonvierta en un "algo más". Seguro que todos recordais los primeros ordenadores que llegaron a nuestros institutos..., llegaba uno y con la pantalla verde, gigantesco y difícilísimo de usar...si nos remontamos a los espectrum con casette, ni os cuento. En aquellos tiempos era impensable lo de los móviles de hoy día. Si tenemos en cuenta que la tecnología mejora y aumenta en rapidez más que exponencialmente según avanzan los añós y las décadas, mucho me temo que si no son este tipo de impresoras será algo parecido, pero espero y deseo que esto ocurra y no por el coleccionismo en sí, si no por que sería un campo de trabajo y de creación artístico tecnológico tremendo.
Paciencia pues y el que tenga noticias que las difunda....
Saludetes.

Indudablemente es el futuro, y en muchos casos, ya es el presente. Pero que nadie se llame a engaño, no es apretar el botón y ver salir la pieza.
Por ponerte un ejemplo a lo bruto: Imagínate una impresora 3D que pudiera "imprimir" aviones de verdad, escala 1:1, y que la pudieras comprar en el carrefú por 50 pavos... ya nos vemos todos volando en un Mirage III customizado...
Bien, pues primero hay que diseñar el Mirage... pasemos primero por la facultad de Ingeniería Aeroespacial...

Pos a mí me sigue llamando más el tema de las CNC caseras. Tengo en proyecto una desde hace un mogollón de tiempo, y no avanzo.
El asunto es tremendo, pero como dice el señor Köenig, es pa pofesionales, y lleva su tiempo.
Creo que el tema se ha tocado aquí varias veces.

http://www.madelmanyfigurasdeaccion...light=impresora

http://www.madelmanyfigurasdeaccion...light=impresora

http://www.madelmanyfigurasdeaccion...light=impresora

http://www.madelmanyfigurasdeaccion...php?f=26&t=7004

Creo que los interesados en fabricar quecos en sus casas ya habían estudiado este tema. ¿no había un proyecto de fabricación de quecos con este sistema?

Otra opción es los talleres "Make", asociaciones de gente creativa que pillan máquinas entre todos, y están a disposición de todos a precio de coste.
http://makespacemadrid.org/
Pero la madre del cordero, como comenta Köenig, es saber utilizarlas. Yo manejo autocad a nivel profesional, peero si se trata de hacer una pieza en 3D, ya es otro cantar. Me cuesta mucho.

También hay opciones bastante más económicas, por ejemplo para la impresión en 3D hay una cafetería en Barcelona que mientras que te tomas un café te imprimen la pieza que tú quieras y con el CNC yo creo que nos estamos volviendo muy cómodos, tenemos la opción de comprarnos una mini fresadora convencional y en vez de programar el CNC y sentarnos a mirar cómo nos hace la pieza, coger nosotros el pie de rey ir midiendo e ir haciendo, aunque no son baratas siempre será más económico que el CNC y la precisión es la misma.

Juanma escribió: [Ver Mensaje]

También hay opciones bastante más económicas, por ejemplo para la impresión en 3D hay una cafetería en Barcelona que mientras que te tomas un café te imprimen la pieza que tú quieras y con el CNC yo creo que nos estamos volviendo muy cómodos, tenemos la opción de comprarnos una mini fresadora convencional y en vez de programar el CNC y sentarnos a mirar cómo nos hace la pieza, coger nosotros el pie de rey ir midiendo e ir haciendo, aunque no son baratas siempre será más económico que el CNC y la precisión es la misma.

ja ja, me ha gustado lo del pie de rey... yo soy de esos.

La ventaja del CNC es que puede trabajar sobre materiales duros, metales, cosas así, y la impresora hace piezas de plástico.

profesorbacterio escribió: [Ver Mensaje]

la impresora hace piezas de plástico.

Hay impresoras que sacan piezas en metal, de hecho casi desde el principio de estas tecnologías.

koenig escribió: [Ver Mensaje]

profesorbacterio escribió: [Ver Mensaje]

la impresora hace piezas de plástico.

Hay impresoras que sacan piezas en metal, de hecho casi desde el principio de estas tecnologías.

¿¿¿??? no imagino como. Lo que yo he visto de las impresoras 3D es que depositan material fundido (plástico) que luego se solidifica, y para hacer eso con metal... sería una pequeña fundición... a 1000ºC... algo me pierdo.

creo que Koenig se refiere a fresado no fundido osea a la inversa y en un plano
yo he pasado de seguir esta via por lo costoso que es, al menos para mi, por ahora

GUDERIAN escribió: [Ver Mensaje]

creo que Koenig se refiere a fresado no fundido osea a la inversa y en un plano
yo he pasado de seguir esta via por lo costoso que es, al menos para mi, por ahora

Ahhh, con fresa automática (CNC) se pueden hacer maravillas, pero es más para piezas "geométricas" que para piezas tipo molde. Aunque también se pueden hacer.
todo depende de la precisión y fuerza de la máquina (al fin y al cabo, lo que cuesta la maquinita...) y de la capacidad del "artista" para hacer el dibujo en 3D.
Después, algún "software mágico" nos convertirá el dibujo vectorial a "pasadas" de máquina, a movimientos. Lo volcamos sobre la CNC, impresora, o lo que sea y ... et voilá, pieza al canto. La verdad es que es más complejo de lo que parece.

Como ha dicho Guderian, la diferencia está en que la impresora "pone" material, y la CNC o Fresadora, "quita" material

No, me refiero a "impresión 3D", no mecanizado. El sistema MDF de plástico fundido es el sistema más simple de estas tecnologías. El de piezas metálicas (o de resina) se hace con sinterizado láser, es decir, un laser penetra en una cubeta de material (líquido o polvo) y endurece partes selectivas del mismo (las que le manda el archivo 3D).

koenig escribió: [Ver Mensaje]

Indudablemente es el futuro, y en muchos casos, ya es el presente. Pero que nadie se llame a engaño, no es apretar el botón y ver salir la pieza.
Por ponerte un ejemplo a lo bruto: Imagínate una impresora 3D que pudiera "imprimir" aviones de verdad, escala 1:1, y que la pudieras comprar en el carrefú por 50 pavos... ya nos vemos todos volando en un Mirage III customizado...
Bien, pues primero hay que diseñar el Mirage... pasemos primero por la facultad de Ingeniería Aeroespacial...

Naturalmente.
Por eso dice mi amigo que prevé la vuelta de los "artesanos" pero a través del diseño web.
Totalmente de acuerdo contigo.

ami me sacas del junque y el soldador y estoy perdio

luismassadas escribió: [Ver Mensaje]

ami me sacas del junque y el soldador y estoy perdio

Yunque, soldador... y ARTE, mucho ARTE. Ahí suele estar la clave, lo demás es el medio. D. Luis es un artista, independientemente de cual sean sus "armas"

Respecto a lo del sinterizado, hombre, no es lo mismo que un metal "colado". No pasa más que por ser un "aglutinamiento" de partículas, no un metal en sí. supongo que tendrá su aplicación, pero vamos, no creo que sea la panacea.

Las piezas duras, de toa la vida, se hacen por mecanizado. Estoy hablando de miles de piezas que utilizamos todos los días, motores de coches, etc etc... con lo que conlleva de desarrollo de la tecnología ( ¡¡¡Mas de 100 años de torno y fresa!!!)

Leyendo en cierta ocasión una historia de la tecnología, decía que el escocés James Watt, considerado "inventor de la máquina de vapor" (aunque eso es discutible) era muy hábil con el manejo de las herramientas, y era capaz de hacer un pistón que quedara bastante redondo a base de lima, para meterlo dentro de una camisa... la clave de la máquina de vapor. La habilidad era una de sus bazas en la elaboración de sus prototipos.

La revolución que está por venir es que personas creativas, sin tener que estudiar durante tres años un grado en mecánica, puedan ejecutar sus prototipos con impresoras de materiales plásticos, que pueden llegar a ser duros, a un precio razonable.

http://www.elmundo.es/america/2012/...1343771362.html

Por ejemplo, hacerte tú tus propios quecos. Para eso sería perfecta.

profesorbacterio escribió: [Ver Mensaje]

Las piezas duras, de toa la vida, se hacen por mecanizado. Estoy hablando de miles de piezas que utilizamos todos los días, motores de coches, etc etc...

Hombre, pues no. Precisamente los bloques de los motores, vamos, la pieza que lo contiene todo... se hace por colado en moldes, además de arena... Hay MILES de piezas usadas en los coches que siguen siendo de humilde zamac colado...

El mecanizado no tiene rival cuando se trata de hacer juegos de piezas que tienen que interactuar entre sí con máxima precisión

yo estoy en proceso de montar una CNC de proxxon, ya tengo lo mas importante que es la maquina una fresadora MF70, espero tenerla terminada antes del verano.
lo dificil no es montarla, lo dificil sera manejarla

kekoleccion escribió: [Ver Mensaje]

yo estoy en proceso de montar una CNC de proxxon, ya tengo lo mas importante que es la maquina una fresadora MF70, espero tenerla terminada antes del verano.
lo dificil no es montarla, lo dificil sera manejarla

Pues esa misma es la que tengo yo, venden unos kits para pasarla a CNC, aunque yo de momento quiero seguir utilizándola manualmente, no descarto pasarla a CNC en un futuro, lo que sí que le voy a cambiar en cuanto pueda es el cabezal, eso de que solo puedas trabajar con un diámetro máximo de fresas de 3,2 me limita mucho.

profesorbacterio escribió: [Ver Mensaje]

luismassadas escribió: [Ver Mensaje]

ami me sacas del junque y el soldador y estoy perdio

Yunque, soldador... y ARTE, mucho ARTE. Ahí suele estar la clave, lo demás es el medio. D. Luis es un artista, independientemente de cual sean sus "armas"

Respecto a lo del sinterizado, hombre, no es lo mismo que un metal "colado". No pasa más que por ser un "aglutinamiento" de partículas, no un metal en sí. supongo que tendrá su aplicación, pero vamos, no creo que sea la panacea.

Las piezas duras, de toa la vida, se hacen por mecanizado. Estoy hablando de miles de piezas que utilizamos todos los días, motores de coches, etc etc... con lo que conlleva de desarrollo de la tecnología ( ¡¡¡Mas de 100 años de torno y fresa!!!)

Leyendo en cierta ocasión una historia de la tecnología, decía que el escocés James Watt, considerado "inventor de la máquina de vapor" (aunque eso es discutible) era muy hábil con el manejo de las herramientas, y era capaz de hacer un pistón que quedara bastante redondo a base de lima, para meterlo dentro de una camisa... la clave de la máquina de vapor. La habilidad era una de sus bazas en la elaboración de sus prototipos.

La revolución que está por venir es que personas creativas, sin tener que estudiar durante tres años un grado en mecánica, puedan ejecutar sus prototipos con impresoras de materiales plásticos, que pueden llegar a ser duros, a un precio razonable.

http://www.elmundo.es/america/2012/...1343771362.html

Por ejemplo, hacerte tú tus propios quecos. Para eso sería perfecta.

gracias profesor me das animo yo en particular como me considero de la vieja escuela aunque sea un chavalin yo el metal maderas nobles y sistemas lo mas parecido a la realidad y sigo piezas nuevas con muchisimo travajo y esfuerzo para que todos los mese aya piezas nuevas en barcelona

Juanma escribió: [Ver Mensaje]

lo que sí que le voy a cambiar en cuanto pueda es el cabezal, eso de que solo puedas trabajar con un diámetro máximo de fresas de 3,2 me limita mucho.

Cuidadín Juanma!!!! Una fresa mayor frenará mucho a la máquina. por lo que el motor irá pasaete y acabarás quemándolo. Busca una fresadora más potente para piezas grandes, paradójicamente son más baratas que la Proxon

Por otra parte, y por mucha impresora 3D que haya, el artesano manual seguirá siendo necesario ahora y siempre, de eso estoy convencidísimo. Es más, a medida que se universalice la impresión 3D, más valorado estará el trabajo manual.

Yo he vivido la revolución informática en el diseño gráfico, y parecía según algunos que el ordenador iba a jubilarnos a todos. Hoy en día quien más quien menos tiene en casa las herramientas que cualquier profesional del diseño pueda tener: Ordenador, scanner, impresora, software. Pero, cuántos hay que puedan sacar con ello un diseño decente? Se pueden contar con los dedos de una oreja.

Por otra parte, y desde hace unos años, es tendencia en el diseño los trabajos que parecen hechos a rotulador, o a boli, a mano alzada y a lo bestia. Contrapunto lógico a la revolución digital.

Gracias por el consejo Jose Luis, aunque el cabezal que quiero montar admite fresas de hasta 8mm solo utilizaré hasta 5 mm para trabajar con latón o aluminio, si monto alguna de mayor diámetro será para trabajar otros materiales más blandos.
Lo de comprarme una fresa nueva es muy buena idea, pero como diría chiquito, está la cosa muuuu maaar.