Madelman y Figuras de Acción

Propuesta para ebate par este mes de Marzo realizada por nuestro estimado nachoga.


¿Dominarán los chinos la Tierra? Es un tema que nos toca muy de cerca. Todos los juguetes prácticamente están hechos en China, sea cuál sea la multinacional. Asaltan los mercados textiles, calzado, tecnología (por ejemplo instrumentos musicales) con copias o productos de bajo precio o calidad, acabando con los mercados "autóctonos", las fábricas y las pymes. Todo ello gracias a un "bombardeo por saturación", dado la cantidad de mano de obra y los salarios ridículos que presumiblemente pagan (si los pagan) con nulas condiciones laborables. Es un monstruo difícil de derrotar por estas características sociales. Cuando acaben de coger fuerza y experiencia, sus productos irán aumentando en calidad y entonces sí que iremos jodíos.

Total, que tienen planteada y están desarrollando una invasión de los mercados infinitamante más inteligente y meditada que la que hace USA (retorcidos son, como buenos chinos) y probablemente van a dejar a Occidente contra las cuerdas y con gran dependencia sin pegar un sólo tiro, no como los integristas.

Nuestras sociedades pasarán a ser de técnicos y servicios.

Vaya con el tema, la verdad es que lo llevamos chungo con los chinos, de momento son los causantes de la subida de los metales, además no solamente estan comprando todo los que sale al mercado, están comprando las minas.

aquí la solución está en apretarse el cinturón o en aflojárselo a ellos, que sería lo suyo.

Pues a mi los chinos me llevan de culo, lo digo por mi hija que es china.

Salut

yo creo que la sociedad china arrastra un carro de fabricacion de productos de mala calidad , todo ello gracias a una jerarquizacion de empresas que solo puede subsistir alli y ahora , dejemos que el socialismo chino se hunda cuando los propios chinos hagan otra revolucion pidiendo derechos laborales , creditos , vacaciones ...cuando quieran convertirse en una sociedad industrializada al modo occidental los gastos de produccion de los productos subiran y entonces quizas ya no sean tan competitivos en cuanto a precios , lo que ocurre es que no estoy seguro de cual sera el estado de occidente para entonces .....

Mi Padre (en paz descanse el hombre) siempre decía (y eso hace ya muchos años, antes que estuviesen de moda) que:"... a los chinos solo les hace echarse a andar, que no les hacen falta armas para dominar el mundo entero, por muchos que puedas matar, vienen más detrás...."

Y no le faltaba razón. serán con el tiempo el nuevo imperio que domine sobre las demás naciones. Quizas nuestra generación tan solo pueda ver el inicio..... pero darles tiempo y este les dará el dominio.

yo estoy con raming.ahora funciona pèro cuando esta gente se espabile
...........

Ya lo dijo Napoleón:
"Cuando China despierte, el mundo temblará"

...ah ....pero ....es que no lo dominan ya?????
los chinos son la ostia ...la verdad es que tienen un problema cojonudo de superpoblacion ...y ese es su problema principal ...como tienen tanta mano de obra pues pueden abaratarla ..pero como dice Ramon ..cuando quieran tener una sociedad como la nuestra se van a encontrar con el mismo problema que las sociedades occidentales ..pero multiplicado por mil ...ya que si se llevan las fabricas fuera de china (como en occidente) ..muchos chinos se quedaran en el paro...y entonces habrá ondanadas de ostias

talegotejouhns escribió: [Ver Mensaje]

Pues a mi los chinos me llevan de culo, lo digo por mi hija que es china.

Salut

Oops, bueno, bueno, con tu hija no me metía, sólo con los otros millones Bueno, con esos tampoco, sino con sus gobernantes

RAMING escribió: [Ver Mensaje]

dejemos que el socialismo chino se hunda cuando los propios chinos hagan otra revolucion pidiendo derechos laborales , creditos , vacaciones ...cuando quieran convertirse en una sociedad industrializada al modo occidental los gastos de produccion de los productos subiran y entonces quizas ya no sean tan competitivos en cuanto a precios , lo que ocurre es que no estoy seguro de cual sera el estado de occidente para entonces .....

El otro día en Documentos TV hablaban de la nueva revolución en china que es ....la del SEXO. Los progenitores flipando, los jóvenes follando y recorriendo miles de Km. pa ver una exposición de condones y consoladores, prostíbulos con sus chicas,...Por ahí se va empezando a atacar!!!...El quiz de la cuestión es lo que dice Raming: hay que conseguir que sean un país occidentalizado. La cuestión es, como bien puntualiza al final, ¿quién será más rápido? ¿ellos hundiéndonos la economía o nosotros infectándolos?

RAMING escribió: [Ver Mensaje]

yo creo que la sociedad china arrastra un carro de fabricacion de productos de mala calidad , todo ello gracias a una jerarquizacion de empresas que solo puede subsistir alli y ahora , dejemos que el socialismo chino se hunda cuando los propios chinos hagan otra revolucion pidiendo derechos laborales , creditos , vacaciones ...cuando quieran convertirse en una sociedad industrializada al modo occidental los gastos de produccion de los productos subiran y entonces quizas ya no sean tan competitivos en cuanto a precios , lo que ocurre es que no estoy seguro de cual sera el estado de occidente para entonces .....

Desde mi punto de vista , este es un analisis muy certero y muy bien sintetizado. Esto ya ha pasado, llama mas la atencion porque son muuuuchos, pero cuando sean maaaachos....
Saludos.

No sé si nos hundirán, nos dominarán, nos arrasarán o qué.

Sólo sé que los muy cabrones, con los altaya, hicieron una chapuza de mierdas, y que años después, sigo reparando rodillas y disimulando ojos bizcos..

Y eso no se lo perdono tan fácilmente....

Yo creo que nuna dominaran el mundo, siempre se las ha apañado occidente para tener la llave del poder,sea como sea los amigos de Benny Hill y John Whaine, siempre se las apañan para tener el podr... dudo mucho que eso cambie, ni si quiera con guerras, eso si... economicamente podra ser a primera potencia... pero siempre con el beneplacito de los occidentales... es mi opinion...

javivela escribió: [Ver Mensaje]

Yo creo que nuna dominaran el mundo, siempre se las ha apañado occidente para tener la llave del poder,sea como sea los amigos de Benny Hill y John Whaine, siempre se las apañan para tener el podr... dudo mucho que eso cambie, ni si quiera con guerras, eso si... economicamente podra ser a primera potencia... pero siempre con el beneplacito de los occidentales... es mi opinion...

...Y el beneficio, por que si occidente cae, ¿a quien les van a vender sus productos? Siempre tiene que haber y desequilibrio si no el mundo se para.

Sería maravilloso despertar por la mañana con una sonrrisa en la boca y que nos traigan el desayuno a la cama... pero el desayuno no se hace solo.

Carlos escribió: [Ver Mensaje]

...Y el beneficio, por que si occidente cae, ¿a quien les van a vender sus productos? Siempre tiene que haber y desequilibrio si no el mundo se para.

Sería maravilloso despertar por la mañana con una sonrrisa en la boca y que nos traigan el desayuno a la cama... pero el desayuno no se hace solo.

El tema es que nuestra sociedad va a cambiar (ya está cambiando). Pasaremos a ser país de profesiones +/- liberales (abogados, profesores, personal sanitario) y servicios: barrenderos, camareros, conductores de autobús, taxistas, ... Pero la producción..... Entre la UE, los países "en vías de desarrollo", la India y China, se van a llevar la producción agraria/ganadera, las fábricas y la extracción de materias primas.

Y lo del desayuno está muy bien. Café con leche con azúcar haciendo isla. Como los P. Tinto.

nachoga escribió: [Ver Mensaje]

Carlos escribió: [Ver Mensaje]

...Y el beneficio, por que si occidente cae, ¿a quien les van a vender sus productos? Siempre tiene que haber y desequilibrio si no el mundo se para.

Sería maravilloso despertar por la mañana con una sonrrisa en la boca y que nos traigan el desayuno a la cama... pero el desayuno no se hace solo.

El tema es que nuestra sociedad va a cambiar (ya está cambiando). Pasaremos a ser país de profesiones +/- liberales (abogados, profesores, personal sanitario) y servicios: barrenderos, camareros, conductores de autobús, taxistas, ... Pero la producción..... Entre la UE, los países "en vías de desarrollo", la India y China, se van a llevar la producción agraria/ganadera, las fábricas y la extracción de materias primas.

Y lo del desayuno está muy bien. Café con leche con azúcar haciendo isla. Como los P. Tinto.

esta vision de futuro la veo cuando menos extraña , si nos convertimos en pais de profesionales no productivos , o sea si no fabricamos nada es logico que no vendamos nada , si no exportamos nada ¿como pagaremos lo que importemos????
y la opcion de construir miles de apartamentos costeros en el litoral español para venderselos a los nuevos ricos chinos ......hummm. me vale como especulacion y para que engorden unos cuantos promotores en España ...pero ,pudiera ser que incluso las promotoras fueran de capital chino ..............me veo españoles barriendo las calles de Pekin .
Lo que esta claro es que si yo todavia andara con mi antigua empresa de pintura y colocara a 20 operarios chinos que cobrarian digamos 10 veces mas que en su pais , con una semana de vacaciones al año lo cual ya es muchiiiiisiiimo mas de lo que le corresponderia en China ( creo que eran tres dias por cada 10 años ), podria pintar casas y apartamentos por quizas un tercio de los precios de mercado...........
Tambien podria hacer una super empresa con 5000 operarios ...robotizados y como yo hacen otros 5000 empresarios mas .......¿¿quien comprara lo que fabricaramos????? ni los españoles ni los chinos , solo los robots en el caso que cobraran un salario y tubieran necesidad de algun producto que no fuera aceite lubricante ......
ESTA CLARO , VAMOS HACIA LA SOCIEDAD DEL OCIO EN LA QUE SOLO UNOS CUANTOS gilipollas TRABAJAREMOS PARA LOS DEMAS , LO SIENTO , PERO SERA ASI ....O, YA LO ES .

Es que somos muuuu desmemoriados...
Esto de la "invasión amarilla" ya pasó en los 50-60 con Japón: "Es que lo copian todo y lo venden más barato" "Es que van a copar el mercado" "nos inundan con sus productos de mala calidad" "se van a cargar a la industria alemana y suiza"

Y bueno... aquí estamos...

Los japoneses pretendieron ganar lo que no pudieron en la WWII: El control económico sobre el Pacífico, y sobre todo con su más directo rival, los USA. Y durante un tiempo parece que lo consiguieron (os recomiendo un documental en dos episodios llamado "Guerra en el Pacífico" donde se ve todo muy muy clarito), hasta la crisis de los 90, desde la cual aún no han levantado cabeza. Pero por un momento, parecía que lo habían logrado... Los estudios de cine Columbia ya son los Sony, Toyota vende más que todos los fabricantes americanos juntos, una miríada de empresas americanas pertenecían a los japoneses...

¿Y qué? ¿Qué nos afecta a nosotros que sean unos u otros (incluidos americanos) quien al final pongan la mano para cobrar?

Y, amigo Charly, te puntualizo algo (que seguro segurito que tú ya sabías): La culpa de la flojera y estrabismo de los Altaya NO ES DE LOS CHINOS.

Estoy seguro que los chnos dominaran el mundo, y ademas terminaremos trabajando para ellos
como esta empezando a pasar ya. Es cuestion de tiempo

Si es que lo mejoran todo a pasos agigantados...

Su potencial no reside realmente en lo económico. Creo que el verdadero control lo tendrán si saben llevar un control político. Un sistema Comunista aprovechando las ventajas y debilidades del sistema capitalista.

Quizás por ahí venga el dominio

Si pero dominar el mundo para vivir en la puta miseria es triste. En occidente dominamos el mundo actualmente y vivimos que te cagas, la gran mayoría.

Rusia anteriormente la URSS era la segunda potencia, o eso se creían, ahora se reune el G8 y son los países más ricos y Rusia. lo cual quiere decir que son una mierda, pero con bombas atómicas, y hay que tenerlos contentos.

naveargos escribió: [Ver Mensaje]

Si es que lo mejoran todo a pasos agigantados...

¿Te mandaron copias de ésta??????

Caballeros del Silencio

Estan Ahy ,no Hacen Ruido ,pero Mañana Ya sera Tarde. Entre Preguntas y Por ques? nos lamentaremos de no saber Oir lo que Ni Siquiera Nosotros queriamos Escuchar

Pienso que el Mundo Lo Tienen ya en sus Manos,Tan solo Siguen esperando.

Y Sinceramente lo Prefiero . Prefiero estar en Manos de los Chinos ,que en Manos de Americanos que lo Unico que han sabido Hacer ,es Crear y Crear Guerras con la Triste escusa de la tan Manida Palabra que es la Libertad.

Y Prefiero Mil Veces un Arroz Tres Delicias a una Maldita Hamburguesa,que por Cierto Gracias a Ellas el Amazonas Se Arrodilla entre Lamentos

Hombre Lord, el Tibet, la represión de mifestaciones a base cañonazos, el abandono de bebés por mero hecho de ser niñas, el nivel de pobreza...

Prefiero la paella.

Caballero en la Penumbra

Si,Se de esas Situaciones que Vos Describe y Muchas Mas,

Pero Pienso no se me entiende.

No Digo que los Chinos sean Perfectos en un Mundo Donde nada sabe como Deberia.

Pero entre los Salvapatrias Americanos y los Chinos me quedo con los Ultimos.

me voy a permitir comentaros algunas cosillas por si nos puede servir para todo esto que estamos comentando: he estado en China (no por eso me creo saber más que nadie) y os puedo decir que son unos máquinas. Supongo que será su cultura y que los han acostumbrado a eso. También es cierto que he estado visitando ciudades importantes, y que desconozco el interior. Están todo el día currando, y el aire que se empieza a respirar con la entrada camuflada del capitalismo es acojonante. Creerme: yo no he visto más coches de lujos juntos como en varios hoteles o congresos, y he paseado como se dice vulgarmente algunas veces por El Puerto Banús (es un ejemplo cutre pero no se me ocurre otro). Se nota que todos los más cercanos al partido están haciendo negocio del bueno.
Eso sí, son muy amables, pero en el fondo esconden un orgullo de..... no se como explicarlo.... pero de que realmente son superiores o mas listos que los occidentales. Intentan encubrirlo, pero en cuanto tienes un poco más de confianza con ellos, lo captas. ellos son una cultura milenario..... y antes que nosotros ellos ya lo sabían casi todo. Y lo digo con todo el respeto hacia ellos. Son varios clientes los que tengo, y son de lo mas serio que conozco.
Por otro lado, os puedo decir que están obsesionados con imitarnos en todo lo que tenemos..... a muchos pobres les queda...... Todavía recuerdo las tiendas de ZARA agolpadas de gente joven comprando como locos - y ¡ojo! con su pequeño salario.
Imitar lo imitan y copian todo. Creo que era en IWU - no acerme mucho caso, donde visite un centro de negocios al por mayor (insisto solo al por mayor) donde se concentraban de una forma fija 40.000 stands. Lo habeis leido bien: 40.000. Te podias volver loco. Allí podias encontrar desde 50 stands de yo-yo o pegatinas, hasta muebles, ordenadores, espejos, no sé......... hasta repuestos de piezas de aviones. La mano de obra es muy barata, y la calidad depende, ellos mismos trabajan con varias calidades y precios para una misma copia.
Bueno este ladrillo termina y no se a quien le puede interesar..... si quereis otro dia os cuento un almacén que existe en SHangai, que los españoles lo llaman El Corte Inglés Chino-la locura la locura

Hace un par de años salió una noticia que decía que ante la aversión que tenían los chinos por tener niñas por el tema de la superpoblación y eso, y que no recuerdo que método estaban utilizando para reducir el número de niñas ya desde hace tiempo, dentro de unos 15 o 20 años ya no habría mozas casaderas y tendrían que recurrir a prostitutas en masa y acaravanas de mujeres de otros países, como los de Plan pero en chino.

Muy Interesante aportación Alberto.... Por otra parte no nos engañemos. todas las potencias mundiales. Desde la más remota antigüedad hasta nuestros días, incluso el imperio español. Se han forjado y fortalecido a base de invasiones, conquistas, dominación territorial... a sangre y fuego. Los chinos intentan dominar en lo comercial. Cuando vean no pueden por esta vía, lo intentara por la vía tradicional .... ¿Cuando?.... "qui lo sa" como decía el marques de cabra en "La venganza de don Mendo". Es solo cuestión de alguna generación.

iesutemplar escribió: [Ver Mensaje]

Muy Interesante aportación Alberto.... Por otra parte no nos engañemos. todas las potencias mundiales. Desde la más remota antigüedad hasta nuestros días, incluso el imperio español. Se han forjado y fortalecido a base de invasiones, conquistas, dominación territorial... a sangre y fuego. Los chinos intentan dominar en lo comercial. Cuando vean no pueden por esta vía, lo intentara por la vía tradicional .... ¿Cuando?.... "qui lo sa" como decía el marques de cabra en "La venganza de don Mendo". Es solo cuestión de alguna generación.

Ya se sabe lo de la paciencia china, la sabidurida y lo refinado de sus torturas. Yo no creo que se animen a meterse armamentísticamente con Occidente (creo que son demasiado listos pa gastarse las pelas en eso, aunque vete tú a saber, como nunca sabes lo que piensan ), pero órdagos sí pueden dar. Y extenderse por su entorno, no me extrañaría, que son muchos.

Aquí pongo algunos artículos aparecidos por la red respecto a los preparativos previos a un posible alunizaje para el 2012 por parte de los chinos. No se si puede dar una idea de las intenciones de estos como primer paso al nuevo imperio.

http://www.elpais.com/articulo/soci...lpepisoc_14/Tes
http://www.astro-web.es/2007/12/05/...on-lunar-china/
http://www.elmundo.es/especiales/20...1196338749.html
http://www.hispanosnet.com/noticias...ision_luna.html


El primero que establezca una base permanente en la luna, será el que tenga ventaja en la carrera espacial.

alberto escribió: [Ver Mensaje]

Eso sí, son muy amables, pero en el fondo esconden un orgullo de..... no se como explicarlo.... pero de que realmente son superiores o mas listos que los occidentales. Intentan encubrirlo, pero en cuanto tienes un poco más de confianza con ellos, lo captas. ellos son una cultura milenario..... y antes que nosotros ellos ya lo sabían casi todo. Y lo digo con todo el respeto hacia ellos.

Occidente no sabe lo que se le viene encima de aqui a los proximos 20/30 años . Tienen conciencia de raza superior y sobre todo tienen pillada la medida de nuestros puntos debiles y de nuestra decadencia (IBM es china). No lo digo para alarmar. Coincido plenamente con lo que dice Alberto. He estado en China, tengo una hija china y mi primo ha estado de consul alli 4 años y es un tema que ha salido mas de una vez en conversaciones.

Pero bueno, el mundo ha sido asi desde siempre. Imperio Romano, dominio musulman, imperio español, expansion francesa, colonialismo britanico y actualmente imperio americano.

Saludos a todos