http://www.madelmanyfigurasdeaccion.com/viewtopic.php?f=43&t=2590
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ampa
Dom 21 Mar, 2010 07:11

Un poco de historia e investigación
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bueno pues trasteando en la red di con una página del El Centre d'Estudis d'Investigació històrica Baix maestrat / Montsià 
sobre la historia de Mathaussen, alli me entere que este campo de concentración estaba formado por varios subcampos y viedo cada uno de estos subcampos llegue al de Mathaussen-Gusen y mirando en las listas de defunciones que yo diria asesinatos, di con la siguiente

[IMG]http://i41.tinypic.com/lffq8.png[/IMG]

¿y que tiene de especial? pues el nombre que aparece en azul marcado me sonaba mucho, investigando resulta que el nombre esta equivocado debido a que esta sacado de una lista hecha por no se quien en el campo de concentración y seguro que no era españos pues el nombre correcto es Bolaños Diaz, Manuel, problemas con la Ñ

y si os preguntais a que viene todo esto os dire, que este nombre me sonaba por que es el hermano de mi abuela, tio de mi madre y que suponiamos que murió en mathaussen y ahora tenemos la confirmación, era casi un crio

sólo quería compartirlo con vosotros


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stark
Dom 21 Mar, 2010 10:00

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Hace algunos años tuve la ocasion de visitarlo,pues han conservado gran parte de las instalaciones,es algo que no te deja indiferente,es sobrecogedor viendolo experimente una gran desasosiego.En mi opinion lo tenian que haber demolido hasta los cimientos.


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mayantigo1967a
Dom 21 Mar, 2010 10:34

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Me produce escalofríos la lista. Me alegro de que hayas confirmado tus dudas ,aunque sean tan dramáticas . Saludos


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koenig
Dom 21 Mar, 2010 10:53

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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No, no hay que demolerlo... produce tanto desasosiego porque nos hace ver cosas que no queremos ver... 

Mis condolencias Ampa...


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joyisa
Dom 21 Mar, 2010 10:58

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Resulta curioso la cantidad de errores de transcripción que se produjeron en lo referente a prisioneros españoles en aquellos días. 

En mi familia tenemos un caso parecido. Un hermano de mi madre, cruzó la frontera al terminar la guerra civil y, por decirlo de alguna manera, se le perdio la pista en Barcarés, sabemos que estuvo allí recluido pero un día... dejo de dar señales de vida, según contaban mi madre y mi abuela.

Años más tarde e investigando a traves de embajadas, consulados, cruz roja internacional, etc. lo único que conseguimos averiguar es que en un listado de fallecidos aparecía un tal Mateo Lillo, pues bien, mi tío se llamaba Matías, no Mateo. Yo estoy casi seguro que era él y que era algún error de inscripción o algo así. 

Lo triste es que mi madre nunca llegó a convencerse del todo y ha fallecido pensando que quiza su hermano consiguiese salir y emprender una nueva vida, con una nueva identidad... cosas de mayores.  :cry:


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ampa
Dom 21 Mar, 2010 11:12

Re: Un poco de historia e investigación
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la verdad es que creo que no se debe demoler, pues es una forma de que los que allí estuvieron sean recordados, en este caso lo hemos podido confirmar plenamente, tenemos datos y fotos, pero cuando lo confirmas te queda una sensación extraña, te ha rozado algo que creías muy lejano, en fin sirva como homenaje a todos los españoles que allí murieron, que fueron muchos


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Panduru
Dom 21 Mar, 2010 16:24

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Mis condolencias Ampa. Yo tampoco creo que se deba demoler, nunca debemos olvidar lo que allí  y en otros campos pasó...si lo demolemos es que queremos eliminar esa parte de la historia y no habría cosa peor que olvidar el sacrificio de millones de personas...debe permanecer para avisar a las siguientes generaciones.

Roberto.


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marc
Dom 21 Mar, 2010 16:44

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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ostia,antonio,lo siento.
en cuanto a demolerlo,no estoy de acuerdo ya que creo que ,forma parte de la historia y aunque mala,es,pues eso,historia.
lo dicho,un abrazo, antonio.


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vicentus
Dom 21 Mar, 2010 17:32

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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soy de la opinion que no hay que eliminar (o demoler en este caso)nada de lo que ha dejado la historia.....sea para bien o para mal....ya que de  ello siempre se aprende...lo bueno se puede mejorar....y lo malo no repetirlo....lastima....que desgraciadamente casi siempre tropezamos...
con la misma piedra  :Wink: 

siento lo de tu pariente ampa.......como decia....ojala no se repita.....



un saludo.


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fco y sus madelman
Dom 21 Mar, 2010 17:38

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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he puesto el nombre en google y he buscado imagenes y es escalofriante.
algo asi no tiene que repetirse jamas


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stark
Dom 21 Mar, 2010 18:33

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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No quisiera que me interpretarais mal,mi intencion no es la de olvidar la historia ni mucho menos el sacrificio y asesinato de millones de personas inocentes,pero creo sinceramente que se puede honrar su memoria de otra manera que no sea tan morbosa. A eso me referia cuando hablo de la demolicion.


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koenig
Dom 21 Mar, 2010 18:48

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Claro que no te interpretamos mal, entiendo perfectamente lo que dices. Pero en la sociedad de la superinformación, nada hay como enfrentarse en directo a los hechos... no lo asimilas igual que viendo un documental, no...


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vicentus
Dom 21 Mar, 2010 22:27

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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que no sergio.....que ni mucho menos te he interpretado mal...y posiblemente tienes razon...pero creo que cuanto mas directo y real sea el recuerdo...menos se te borra de la memoria...
posiblemente yo este equivocado pero siempre defiendo que la historia se deje como fue...para bien o para mal.... a pasado....y ahi esta.....
y ojala jamas se repitan segun que hechos.....


un saludo.


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marc
Lun 22 Mar, 2010 14:03

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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sergio,coñio,solo faltaria...cada uno puede opinar como quiera de estos temas, :yes: 
un abrazo !! :drinks:


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nachoga
Lun 22 Mar, 2010 16:35

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Ampa, me has conmovido hasta las entrañas. Si no fuera lo que es y lo que fue, diría que es una coincidencia genial. Has llegado hasta el final oficial de tu tío abuelo, y digo oficial, porque saber eso no es lo mismo que saber lo que tuvo que vivir. De aquellas (diciembre del 41) los campos de concentración eran fábricas y sus "residentes" esclavos. La enfermedad y el agotamiento, una condena a muerte. Aún no eran el horror de la "solución final" y, que conste, lo digo simplemente por el interés de la memoria y el recuerdo de tu familia. 

Un abrazo y un homenaje a tu familia, tu tío abuelo Manuel, a todos los españoles en particular y a todos en general los que murieron en esos campos y en esa guerra.

Pero tranquilos, que no aprendemos....


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iesutemplar
Mie 31 Mar, 2010 09:43

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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No quiero que me malinterpretes amigo...

Pero quiero felicitarte en haber podido descubrir el destino final de tu antepasado... no hay nada peor que estar siempre en la duda y confirmar este trágico hecho hace que podais tu y tus familiares recuperar la memoria de vuestra propia historia. 

Es dolorosa esta cruel noticia, pero más dolorosa es la eterna duda.

Un abrazo.


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Morgan
Mie 31 Mar, 2010 13:35

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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Me alegro, no de la noticia en si, evidentemente, sino de que tengais la certeza de lo que sucedio con tu tio abuelo. Mis condolencias por ello. Se extremece uno leyendo este hilo, no estamos leyendo un libro, es tan cercano que asusta. No quiero ni imaginar las cosas que nuestros abuelos habran vivido y se habran callado por el bien de la convivencia de todos.
Es asombroso como el ser humano se sobrepone a determinados horrores
Se entiende perfectamente tambien la idea de Sergio, todos deseariamos demoler hasta los cimientos ese recuerdo y mas que ese recuerdo su propia existencia, pero la historia esta ahi y mas nos vale recordarla para no repetirla. Pero tranquilos el ser humano es lo suficientemente bestia (con todo mi repeto para las bestias) para volver a pasar por lo mismo.


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Guillermo
Mie 31 Mar, 2010 21:39

Re: Un Poco De Historia E Investigación
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No se si darte la enhorabuena o mis condolencias Antonio ...lo primero por encontrar al fin a tu tio abuelo ..y lo segundo por tan tragico fin ... :cry: 
Veo en la lista gente de muchas provincias ...una pena ...y lo que mas pena da es que aun hay gente que dice que aquel horror fue propaganda judeo-masonica yankee....o incluso que justifica lo injustificable ... :cry:


