koenig escribió: [Ver Mensaje]

Existe una linea de opinión (a la cual yo me adhiero) según la cual la División Azul fue un genial inventillo del tio Paco para quitarse de encima a los falangistas más exaltados (al régimen sólo le interesó la Falange como movimiento popular de manera totalmente demagógica), que parece que le funcionó de perlas  

Sin ser un experto en el tema, creo que éso no fue del todo cierto. Hubo varios reemplazos de divisionarios (no recuerdo el número) y en los primeros, todos estaban locos por ir a Rusia junto con los alemanes (que todavía eran tropas victoriosas).

En ése momento había falangista para aburrir que querían ir allá. Y sin embargo, Paquito nunca permitió que tomaran protagonismo y siempre los mandó junto a tropas regulares a igual número. Mas adelante, cuando la cosa se empezó a torcer y ya no había voluntarios, se empezó a hechar mano de prisioneros republicanos o gentes que tenían algo que ocultar...como un familiar en la carcel.

Pero los falangistas, creo que no llegaron a ser mayoría nunca.

Como curiosidad, dos divisionarios fueron el director Luis García Berlanga y el actor Luis Ciges, que de derechas nunca han tenido mucho...

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nachoga escribió: [Ver Mensaje]

Cito una historia de la WWII en dos tomos de Argos, de los años 60, que recuerdo con cariño, por ver sus fotos de cuando niño. Los textos suelen ser rimbombantes y/o anecdóticos, pero tiene alguna foto muy chula y alguna cosita simpática.

Introduce el autor y pasa a un comentario de Hitler sobre la División Azul y los españoles en general:

"El primer asombro que causan los españoles es la larga marcha a pie realizada desde la ciudad-base hasta la línea del frente y sus hazañas del lago Ilmen. El juicio que merecen de Hitler es el siguiente:

Considerados como tropa, los españoles son una banda de vagabundos. Para ellos el fusil es un instrumento que no debe limpiarse bajo ningún pretexto. Entre los españoles, los centinelas no existen más que en teoría. No ocupan sus puestos, pero si los ocupan, es durmiendo. Cuando llegan los rusos, son los indígenas los que tienen que despertarles. Pero los españoles no han cedido nunca una pulgada de terreno. No tengo idea de seres más impávidos. Apenas se protegen. Desafían a la muerte. Lo que sé es que los nuestros están siempre contentos de tener a los españoles como vecinos de sector. Si se leen los escritos de Goeben sobre los españoles, se advierte que no han cambiado desde hace cien años. Extraordinariamente valientes y duros para las privaciones, pero ferozmente indisciplinados".

Como diría Obélix en Ásterix en Córcega: "Así somos nosotros, Ásterixocélix". Y como dice también Ocatarinetabellachitchix:"Eres susceptible, gordo. Me gustas".

Curiosamente, algo parecido decían los mandos franceses de los componentes de La Nueve, los republicanos españoles integrantes de la 9ª CIA de la 2ª Div.Blindada de Leclerc...

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Interesante información Gude y las aportaciones geniales ... siempre he creido que en cualquier conflicto bélico no hay un ganador, si no dos perdedores, todo esto bajo mi punto de visto.

Vamos como colofón, que las contiendas no son buenas para nadie.

Un saludo.

Con vosotros siempre se aprenden cosas, podeis continuar con el tema que es más que interesante.

sobre Nuestra Gloriosa División 250 de Voluntarios Españoles, y más
un interesante foro

http://www.zweiterweltkrieg.org/php...e9be463333eaced

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Existe un pueblo creo que en Polonia, que tras el paso de una unidad alemana, fueron asesinados en el bosque cercano un numero de personas colgandolos en los arboles. A los dos dias pasaron tropas de la division azul y viendo el dantesco espectaculo, descolgaron los cadaveres y les dieron tierra, a la vez que repartieron sus racciones de comida entre la famelica poblacion. A dia de hoy y desde entonces, en ese pueblo se conmemora ese dia con un homenaje a los divisionarios y una ofrenda a los asesinados.Estos hechos no fueron aislados y se repitieron en mas lugares.Preguntado tiempo despues un divisionario que participo en los hechos contesto""los alemanes combatian para conquistar, nosotros para liberar"".En la lucha, los motivos de la misma de las personas involucradas en ella, puede ser totalmente diferente.Asi somos los humanos
Saludos.

IMER escribió: [Ver Mensaje]

Existe un pueblo creo que en Polonia, que tras el paso de una unidad alemana, fueron asesinados en el bosque cercano un numero de personas colgandolos en los arboles. A los dos dias pasaron tropas de la division azul y viendo el dantesco espectaculo, descolgaron los cadaveres y les dieron tierra, a la vez que repartieron sus racciones de comida entre la famelica poblacion. A dia de hoy y desde entonces, en ese pueblo se conmemora ese dia con un homenaje a los divisionarios y una ofrenda a los asesinados.Estos hechos no fueron aislados y se repitieron en mas lugares.Preguntado tiempo despues un divisionario que participo en los hechos contesto""los alemanes combatian para conquistar, nosotros para liberar"".En la lucha, los motivos de la misma de las personas involucradas en ella, puede ser totalmente diferente.Asi somos los humanos
Saludos.

Bonito relato. La guerra, a la par que saca lo peor del ser humano, en alguna ocasión puede sacar lo mejor.

En realidad, si que los falangistas estuvieron muy implicados en la División Azul ...
La infantería eran voluntarios ... las tropas regulares eran los técnicos (léase, artilleros, ingenieros, radio operadores ...), y los mandos.

También fueron guardias civiles, con una curiosidad ... integrados en la Feld Polizei, tondos tenían grado de sargento en el ejercito alemán.

Tengo que buscar un especial de la revista DEFENSA de hace años, sobre la División Azul ...


Otro tema es el de la implicación de Franco en la guerra ... la verdad de la reunión de Hendaya fue que Hitler dijo que prefería tener dolor de
muelas que volver a reunirse con Franco ... Este se plantó en Hendaya con unas exigencias para entrar en la guerra que pasaban por que se
le cediera la mayor parte de las posesiones francesas en el norte de África ... a cambio, le ofrecía un ejercito fogueado en el combate, pero al
que había que equipar en su totalidad ...

Claro, Hitler rechazó la oferta ... entre otras cosas, porque le interesaba mantener calmada a la Francia de Vichy.

Luego, la historia oficial del Regimen mantuvo que fue Franco quien no quiso entrar en la Guerra. :?:  :?:  :?:  :?:  :?:

naveargos escribió: [Ver Mensaje]

Como curiosidad, dos divisionarios fueron el director Luis García Berlanga y el actor Luis Ciges, que de derechas nunca han tenido mucho...

So membrillo, que no todos los divisionarios eran falangistas... pero si una buena parte, una parte sobre todo muy fanatizada que el tio Paco quería quitarse de encima...

koenig escribió: [Ver Mensaje]

naveargos escribió: [Ver Mensaje]

Como curiosidad, dos divisionarios fueron el director Luis García Berlanga y el actor Luis Ciges, que de derechas nunca han tenido mucho...

So membrillo, que no todos los divisionarios eran falangistas... pero si una buena parte, una parte sobre todo muy fanatizada que el tio Paco quería quitarse de encima...

Incluso entre los militares ... Su primer jefe, el General Muñóz Grandes lo era ... existen fotos en las que se puede ver como sobresale el cuello de su camisa azul mahon por encima del cuello del uniforme alemán. Bueno ... y de un montón de integrantes de la división.