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caballo para proyecto de cuarentena
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Me gustan mucho los calcei. Por lo que yo encontré cuando hice mi auxiliar en Cilurnum, parece que en Britania - en climas fríos, vaya - los udone (una especie de calcetines) eran de uso común, incluso con las caligae) y por eso se los puse, ya que en las excavaciones de Vindolanda se han encontrado restos que así lo atestiguan.
Pero bueno, supongo que hay opiniones para todos los gustos. Pasa como con la silla de cuernos, que claramente es de origen celta - originalmente los romanos usaban para montar el ephippion, que no era más que una mantilla acolchada, pero que por el material con que se hacían no hay muchos restos arqueológicos.
La tesis de Connolly de que la silla de cuernos tenía un armazón de madera, parece haberse impuesto a la de Junkelmann, de que era un simple cojín almohadillado, pero como en todo son suposiciones.
Una opinión personal como jinete: todos los que hemos montado un poco sabemos que a pelo, o con una simple manta asegurada con una cincha, las sensaciones se "comparten" con el caballo mucho mejor que montando con silla. Mi hija ha llegado a saltar 1,20 m sin silla ni riendas, manejando el caballo solamente con las rodillas, así que es perfectamente factible una carga de caballería sin necesidad de estribos (otra cosa es que con el apoyo de los estribos el jinete pueda estar "a otra cosa" con más tranquilidad) ... ahora bien, los cuernos de la silla romana, a mi modo de ver, no tienen distinta función los traseros y los delanteros, ya que ambos "tan solo" sirven para encajar al jinete en la silla, y desde luego los delanteros sirven para apoyar los muslos, pero nunca las rodillas - sería una postura "imposible" - ya que estas son las que dirigen al caballo.
Resulta espectacular y sorprendente, para quién no sepa montar, la respuesta casi inmediata del caballo domado a la presión de las rodillas y a las ayudas con los talones. Un buen jinete maneja al caballo con el asiento - la presión que el culo hace sobre el lomo - y las ayudas de las piernas, mucho más que con las riendas, por ejemplo, si presionamos con la pierna derecha sobre la cincha y retrasamos el talón izquierdo un palmo detrás de la cincha, y el caballo sale al galope a mano derecha ... todo eso se puede hacer sin estribos ... ¡¡¡e incluso sin riendas como hacían los númidas!!!
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Caballo Para Proyecto De Cuarentena 
 
Pacods escribió:  
Te están saliendo un jinete y montura magníficos, ya se aprecia lo bien proporcionados que resultan para la temática que has planteado. El tutorial de modificación del caballo es una pasada, da buena cuenta de las posibilidades de modificación de ésta pieza, yo hace tiempo que la busco por los chinos pero ya no la encuentro, tendría que haberme hecho con alguna en su momento...El desarrollo tutorial del jinete también promete, seguiremos con interés el avance. Muchas gracias por compartir el paso a paso, se aprende cosa buena viéndolo
yo  creo  que tengo uno si lo tengo te lo doy.
 



 
manlost Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Muy interesante tu explicación. El tema de los calcetines es muy debatido entre especialista. Parece que han encontrado algunas fibras en clavos de sandalias en Britania y eso da pie a que pudieran llevar algo protegiendo los pies en épocas frías. No solo es posible, sino bastante probable, porque los romanos tontos no eran. Pero lo cierto es que no hay ni una estatua, estela o mosaico que los muestre. En cualquier caso, hay mucho especialista denunciando el abuso que están haciendo los recreadores romanos, donde ya casi todos los llevan puestos (hace unos años esto no era así, por lo que es una moda relativamente moderna).

Por otro lado, es posible que las sillas de cuernos tengan origen celta, pero lo cierto es que la "marca de la casa" de los romanos era adoptar cualquier cosa que les valiese. Así los cascos o cotas de mallas eran de origen celta, gladius y puggio (emblemas por antonomasia de las legiones) eran celtíberos, y hasta el draco, emblema militar de caballería en el bajo imperio, era de origen dacio.

Sin embargo sí que hay muchas evidencias de estas sillas. En estelas son frecuentes en todas las épocas

arqueologia-silla-2-flecha

arqueologia-silla-3-flecha

E incluso, pese a estar hechas de materiales perecederos, hay una evidencia arqueológica encontrada en Egipto.

arqueologia-silla-4

Lo bueno de hacer estas figuras es la fase de documentación. Ahí y con los comentarios y debates de la peña, es donde se aprende...
 




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madelxes2mu6
 
naveargos Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
   Ostras, no conocía esa silla "egipcia" ... pues parece que da la razón a Junkelmann, se ve claramente unos "palos" y suejeto a ellos la "cubierta" de cuero con los cuernos, pero no el "marco" de madera como lo rehizo Connolly - casi un fuste moderno" ... ¡¡¡ como me gusta aprender con todas estas cosas!!! ... es o que tienen los madelman      ... muchas gracias por la foto.
No sé si me expliqué bien ... yo también creo - independientemente de su origen celta, como muy bien dices al igual que la cota de malla - que la silla utilizada por lo romanso era la de cuernos, lo que quería poner de relieve es la "posibilidad" de varias hipótesis en su construcción. Es como la manica, parece que no era de uso común por las legiones, pero "haberlas haylas"    
A mi lo de la silla me interesa mucho como jinete - igual que las sillas de los nativos americanos - ya que cuando empiezas a montar "en serio", te das cuenta de que no hay casi ningún elemento "porqué si" y para todo hay una razón ... por ejemplo, yo desde siempre asumí que todo lo que se hace con el caballo, se hace por la izquierda, desde aparejar, hasta montar, hasta el punto de que hay muchos caballos que cuando te acercas por la derecha son "intratabales". Desde hace unos cuantos años, hay una tendencia, sobre todo en el turismo ecuestre - heredero de las laargas jornadas tanto de la caballería como de los exploradores - de domar al caballo por los dos lados (en el campo, no siempre se puede montar por la izquierda o si un caballo se cae, no siempre deja accesible el lado izquierdo), y es que la razón no es otra que la costumbre de llevar la espada en el lado izquierdo, que impide montar por la derecha, y por eso me sorprendió saber que tanto los romanos como los indios americanos montaban por la derecha      
Bueno, un caballo, una silla y un romano geniales      
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Además hay otra curiosidad en las dos estelas que he puesto. Tenía una duda enorme por saber cómo se sujetaba la silla al caballo y no acababa de tener claro si la silla iba por encima o por debajo del manto (no se el nombre técnico). Lo curioso de las estelas es que en la de arriba la silla va sobre el manto (se aprecian las correas por encima de éste), mientras que en la de abajo va cubierta por otro manto (supongo que entre silla y caballo también habrá algo, pero más reducido). En esta última se ve claramente que las correas salen por debajo de este segundo manto.

Esto facilita las cosas, porque parece que había diferentes modalidades de afrontar el tema...
 




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madelxes2mu6
 
naveargos Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Exacto Antonio: no había una sola forma de colocar la gualdrapa y depende del ornato del jinete. El pecho petral - las correas que aseguran la silla por el pecho del caballo - y la retranca - las que lo aseguran por detrás - obviamente deben ir unidas a la propia silla, ya que su funcón es evitar que esta se mueva, al igual que la cincha.
Para evitar los roces de la silla sobre el lomo del caballo - esa es la principal razón según Connolly para considerar que la silla debe llevar armazón: evitar que se toque la columna vertebral del caballo - se coloca una gruesa manta de la fieltro, lana ... que es lo que actualmente se conoce como sudadero. Jenofonte, que en el año 400 a.c. ya escribió un tratado sobre doma, que aún hoy día se considera el pilar del doma clásica, era un gran defensor de la monta "cerca del caballo", es decir, cuanto "menos silla", mejor, decía de los persas que "llevaban más mantas sobre sus caballos que en sus camas".
Y luego, por encima de la silla, como ornamento, se colocaba una gualdrapa, que dependiendo de lo rico y pinturero que fuese el jinete, podía ser desde seda a una humilde piel de oveja, y que además tenía la misión de garantizar el confort del jinete, por eso ves estelas en las que se lleva por encima de la silla, y en otras por debajo. Eso mismo pasó mucho más tarde, en los ss. XVIII y XIX en los que la caballería militar usaba una mantilla con los colores de los regimientos, que se llama sabraque - palabra francesa - y que se podía poner por debajo de la silla o por encima    
 



 
capitan peter Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Es una suerte contar con toda esta información, gracias por comunicar vuestros conocimientos   , nos lo hacéis más fácil y pica el gusanillo de buscar con más orientación algo de información...  
 



 
Rafagas Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: Caballo Para Proyecto De Cuarentena 
 
Casi disfruto más leyendo estos debates e informaciones que mirando las fotos.
 



 
Kim Thunder Enviar mensaje privado Enviar correo al usuario
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Bueno. La cosa va poco a poco, pero va. Ya está terminada la silla. Es de quita y pon.

silla2

Y puesta, por ahora, queda así...

caballo-silla-1

caballo-silla-2

caballo-silla-3
 




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madelxes2mu6
 
naveargos Enviar mensaje privado
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Mensaje Re: caballo para proyecto de cuarentena 
 
Un trabajo muy fino, si señor,eres un maquina, y se nota
un abrazo   
 




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SALUD Y ROCK AND ROLL :skull
SANGRE Y ORO
 
CARLOS LUKY Enviar mensaje privado
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